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业主揭露万科物业操纵选票方式以及霸王物业合同等(欢迎广大业主讨论)(此文仅代表个。。。

发表于 2009-04-26 09:51:46 |只看该作者 楼主

没有表决程序的公正,就没有表决结果的公正!倡议业主不要提前投票!
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[cd888] 于 2009-4-23 14:16:04 加贴在 成都项目 ↑
08年底,万科城市花园物业搞了一次动用住房维修基金的业主投票表决。多数业主都表示反对。可是按照万科公布的结果,居然有高达87%以上的业主同意。使得万科动用业主上百万维修基金的计划得逞。很多业主想不通,自己投了反对票,可是万科公布的表决结果总是高票通过。这是为什么?这背后究竟有什么猫腻?

根据多年的切身感受,大致可以归纳出万科操纵选票的过程如下:

第一步:在现场表决之前,万科城市花园服务中心一般会提前半个月就全体动员,分片包干,挨家挨户敲门征求业主对“提案”的表决意见-----所谓的征求意见,实际上就是送票上门,并反复劝导你投同意票,最好是当场将表决票填写好了,交给他们带回!同时,他们会在各个岗亭设置红色的投票箱,收集业主的投票。注意,万科印刷的表决票上,一定会要求你填写联系电话!其目的,就在于,如果你投反对票,那万科工作人员就会反复给你打电话,要求你重新投票!所以,强烈建议大家,千万不要在表决票上留联系电话!


第二步,不要以为那个红色的投票箱真是密封的,不要天真地认为该投票箱会一直密封到现场表决的那一天才会打开!事实上,万科每天都会将收集到选票连夜打开来检查,凡是反对票都单列出来,然后派人反复上门,或给你打电话,反复劝说你改变意见,重新投赞成票。他们甚至会不厌其烦地将空白表决票深夜给你送上门来。一个工作人员不能说服力,他们会换一个人再来,屈尊给你打电话,耐心热情地做你的思想工作!直到你同意重新投票为止!


万科会精心计算同意票的数量和比例,最终把同意票控制到一个既能确保其提案通过的比例,比如87%,保留部分反对票是以示公正,避免过于露骨。超过了这个比例的多余的反对票,会毫不留情地将其交给碎纸机,或扔进茅坑里!


经过上述努力,万科已经顺利地清洗和筛选了反对者,对表决已胜券在握,那就可以放心地准备所谓的“现场表决”仪式了。这个时间一般是周末的上午,地点一般是在阳光会所健身房,举行“开箱、验票、唱票、计票”等现场表决仪式;届时,万科会信心十足地请来街道办事处、房管局等相关政府部门和城花业主现场“监督”并由公证处现场见证!伟大的业主委员会将会分高兴地现场宣布表决结果并向小区业主公示。现场会全程拍照、录像。一切看起来都很公开公正!让你输得服服帖帖,无话可说!


猫腻在哪里?


要害在于,万科一手设计和操控的投票表决程序上,为其操纵投票结果预留了充分的时间和空间。整个选举投票过程完全掌控在万科手中,没有得到业主任何的监督。这个重大程序的缺陷,使得每次所谓的业主民主投票,都被万科肆意操纵,广大业主的意志被其篡改!


众所周知,真正公开公正的民主表决,就应当是现场投票,现场开箱唱票,且全程录像。在新一轮物管协议签订之际,万科是物管候选人,是跟业主有利益冲突的关联方,业主怎么可以事先把选票交给候选人去保管?

现在万科要求大家提前把选票交给它,就如同要求美国人提前一个礼拜把选票交给奥巴马去保管一样!类似地,中国台湾省的选民会不会提前一周把选票交给马英九或阿扁去保管?


没有程序的公正,就没有结果的公正!作为业主之一,本人倡议:

业主投的票,千万不能提前交给万科工作人员,不能提前交给万科的保安。否则,无法保证选票不被万科提前偷看、篡改、偷换甚至销毁!


投票时间不能提前,只能是当天现场投票、现场开箱唱票。在过去的表决中,投票都是提前好多天就开始,选票箱一直是万科在保管,万科如果事先开箱对选票进行了偷看、篡改、偷换甚至销毁,业主们根本不知道,也根本无法监督。结果万科拿出来的开箱的选票,究竟有多少是真实的?有没有事先做过手脚?只有万科自己知道!


因此,强烈要求,取消提前投票!自有现场投票的结果才能够真实地反应业主的意思,才具有法律效力!

如果一定要采取非现场投票或提前投票,那必须满足一些条件:
1)对这部分表决票设计成一式两联的格式,业主投进一联,自己还要保留一联,一旦最终开箱出来的表决票与业主保留的那一联不一致,将以业主手持的为准!2)必须对非现场投票或提前投票的投票、保管、移交、开箱的全过程进行全程录像和公证!

强烈倡议广大业主,千万要拒绝万科人员上门征求表决意见!(业主在现场投的选票就已经充分表明了他的意见,我们不能提前向物业候选人万科泄露我们的意见底牌!)

强烈倡议广大业主,千万不要在你的选票上留电话!不要给万科反复骚扰你的机会!

强烈倡议广大业主,在5月4日——5月22日,千万不要把选票提前交给万科工作人员或投进保安亭的红色投票箱内!不要给他们偷看底牌、篡改选票甚至销毁选票的机会!

强烈倡议广大业主, 事先千万不要投票,只参加5月23日上午9:30的现场投票!请你一定亲自去投下自己的神圣一票!每个人都行动起来,维护我们的切身利益!


5月23日上午9:30,将在阳光会所健身房举行“开箱、验票、唱票、计票”等现场表决仪式;届时,由街道办事处、房管局等相关政府部门和城花业主现场监督并由公证处现场见证;业主委员会将现场宣布表决结果并向小区业主公示。


没有程序的公正,就没有结果的公正!如果万科拒不按照前述,认真修改表决程序,确保程序公正公开透明,那广大业主将拒不接受其操纵出来的投票结果,将宣布该结果无效!将拒交物管费!!!!!!

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发表于 2009-04-26 09:52:27 |只看该作者 2楼

请万科城花业委会澄清:你们收了万科多少钱?


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[cd888] 于 2009-4-23 14:35:00 加贴在 成都项目 ↑

万科城花业委会口口声声说,自己没有拿业主一分钱,却辛辛苦苦为业主做了大量工作。我们确实没有为业主委员会成员支付薪水,但我们有权利知道:万科给了你们11人多少好处费???

没有收受万科的好处,作为业主利益代言人的你们,会一致同意通过物管费大幅涨价?

没有收受万科的好处,作为业主利益代言人的你们,会胳膊肘往外拐地去为万科物管费大幅涨价辩护?你们究竟是业主利益代言人呢,还是万科利益代言人?你们也太露骨了点吧!!!

没有收受万科的好处,作为业主利益代言人的你们,会不经招标,就擅自同意一致同意将新一轮的物业管理合同交给万科?


你们以为广大业主真是傻瓜吗????

多行不义必自毙,万科城市花园委员会的大爷们,做事要讲良心,不能把业主逼急了,不能做的太绝,欺人太甚,不给自己留后路哈!!!
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发表于 2009-04-26 09:52:54 |只看该作者 3楼

城花业委会主任绪昌说“公开招标物业企业不利于和谐稳定”,请在本网解释清楚


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[绝不当汉奸] 于 2009-4-23 13:53:46 加贴在 成都项目 ↑

业委会事前没有公示和征求业主任何意见,就强行通过了万科物业起草的霸王物业合同草案,该草案没有招标直接指定万科自己,并完全剥夺业主平等选择“包干制”或“酬金制”的权利。(引用其他业主发言:不要动不动就拿“由全体业主决定”来遮丑,如果真是“由全体业主决定”的话,就立即公开公平拿出“包干制”和“酬金制”来由业主投票选择-----)
上周末广大业主当面反对,说业委会无权强行指定一家万科物业,要求必须公开招标选聘物业企业,因为公开招标可以防止个别人背后暗箱操作、营私舞弊;可是业主业委会主居然当面对广大业主说招标“不利于和谐稳定”。
我们不同意业委会主任这个观点,请业委会主任在本网正面回答:“公开为什么不利于和谐稳定”?
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发表于 2009-04-26 09:54:56 |只看该作者 4楼

业主提的霸王物业合同问题,万科故意闪烁其辞回避主题、表明万科极度心虚。


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[义务维权1号] 于 2009-4-23 17:22:51 加贴在 成都项目 ↑

业主要求公开招标,万科回避不答;
业主问为什么不公平拿出“包干制”和“酬金制”来由业主选择,万科也不直接回答,反而给业主解释业主都知道的“包干制”和“酬金制”的区别,太可笑了。

看看吧“为什么万科和业委会不拿出这一方案来表决,其中的道理都知道吧,其中的歪门大家都知道,所以不要动不动就拿“由全体业主决定”来遮丑,如果真是“由全体业主决定”的话,就立即拿出公平拿出“包干制”和“酬金制”来由业主选择--------万科、城花业委会,不要以为大家都是三岁小孩。


万科言不对题的回复链接
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发表于 2009-04-26 09:57:38 |只看该作者 5楼

比政府还牛的万科

比政府还牛的万科
老羊 2009-4-22 07:17


见过牛的,还没见过这么牛的。
以前看见天然气、电力公司涨价的时候,至少还得拉上几个砖家、民意代表来论一下,几票赞成、几票反对、几票弃权至少也得公布一下,从来也没看见这些霸头们的条款中有这么一条:首先提取费用的10%作为利润,年底结账的时候如果亏了,各位再把这个窟窿给补上。
所以说世界真奇妙,万科物业的合同让我们见识了真正的霸主之气!您弃权不要紧,只要不投票,那就是赞成。亏损无所谓,反正有众多的业主贴上。凭什么啊?就凭市场占有率2%的“霸主”地位?
得,5月4日-22日,一期警务室,不见不散了,您哪!
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发表于 2009-04-26 09:59:44 |只看该作者 6楼

万科物业合同品鉴(有颜色的字是本人品鉴的感受,希望能与广大业主共同探讨)

成 都 万 科 城 市 花 园
物业服务合同

甲方:成都市锦江区万科城市花园业主委员会 乙方:成都万科物业服务有限公司
(既然是公司,那在经营中就得承担亏损的风险,此份合同乙方只赚不赔,条款中没有一项针对因乙方管理不善给甲方造成损失的违约条款,如:公共区域能耗的管理不善(水、电、气的跑冒滴漏不及时维修、公共区域照明的不合理设置等等)、因万科地产的偷工减料造成公共区域的能耗损失(水、电、气的跑冒滴漏),等等一系列问题。

业主委员会主任: 法定代表人:

资质等级: 壹 级
(物业的服务,最直观的就是安全、卫生、绿化、维修保养,四大项有两项多卫生、绿化以及工程中的设备大修和保养都外包了,卫生和绿化承包给资质等级更低或有无等级都不清楚的公司来做,却要按壹级收费资质来收费,且还要涨价,合理吗?)

[ 本帖最后由 流星雨 于 2009-4-22 13:35 编辑 ]
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发表于 2009-04-26 10:02:20 |只看该作者 7楼

第三条 物业服务委托事项
全体业主委托乙方实施如下物业服务:
1、物业服务区域内物业的共用部位、共用设备设施维护。
(维护的具体标准?物业公司在维护中承担哪些费用?这也是一个物业公司应有的支出!哪些费用由公共维修基金承担?请具体列出。我们有知情权!)2、物业服务区域内的公共秩序维护,但不含业主、物业使用人的人身保障和财产保管责任。(和平年代公共秩序的维护应该是最简单不过的事,可我们住在万科有哪一位不求人身保障和财产安全呢?这样的保障有何意义?)
3、物业服务区域内的共用部位、共用设施设备的清洁卫生维护。
4、物业服务区域内的绿化养护。
5、物业服务区域内的客户服务。
6、共用部位、共用设施设备的经营管理。
(请列出具体经营项目的收支明细,特别人力支付成本,以免业主重复支付物业费用)

7、适应业主需求,协助开展社区文化活动。
8、接受业主和物业使用人房屋专有部位、专有设施及设备的维修、养护委托,并收取费用。(我们平时收到的缴费凭证几乎都是万科物业自制的收据,更何况万科还有向外来使用万科场地的商家收费的情况,是否会出现小金库?)附件:《物业服务内容和标准》
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发表于 2009-04-26 10:04:16 |只看该作者 8楼

第三章 物业服务费用的收取
第四条 物业服务费,由乙方根据物业不同类型,按建筑面积向业主或物业使用人收取,具体收费标准如下:
(物业外包了这么多的项目,还需要涨价?反对涨价!!!建议业委会公开招标!!!!)
住 宅: 多 层:1.38元/月•平方米
阳光公寓:1.50元/月•平方米
电梯公寓:1.86元/月•平方米
联排别墅:2.16元/月•平方米
独立别墅:2.40元/月•平方米
商 业: 商业物业:3.00元/月•平方米
幼 儿 园:1.38元/月•平方米
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发表于 2009-04-26 10:07:08 |只看该作者 9楼

第六条 业主或物业使用人应于每月末的最后一天前向乙方缴纳物业服务费。业主或物业使用人可以通过银行托收、交纳现金或银行卡支付的方式缴纳物业服务费。乙方应于每月17日前办理银行托收业务,未通过托收完成缴费的可以以现金或银行卡支付的方式交纳。逾期未缴纳物业服务费的,乙方将从欠费次月开始计收违约金。违约金每日按应交纳欠费总额的万分之五计算。
(此部分收入归谁?一般拿到单子都是当月中旬,计收违约金的时间是否可推迟到次月25日?比例是否过高?一般是万分之三)

第七条 停车服务费用
业主自有产权车位(架空层停车位、地下车库停车位)依据本合同约定缴纳车位物业服务费,用于产权车位配套设施设备的日常维护、清洁、公共秩序维护等服务;业主共有地面停车位依本合同约定缴纳车位场地使用费,用于共有车位的配套设施设备的日常维护、清洁和公共秩序维护等服务。乙方不承担车辆及车内物品的保管责任。
(这样说来物业还有啥作用?)
利用共有道路或者其他场地改造成为车位的,产权为业主共有,收益归全体业主。
(那为啥停车费乙方还要收取10%?)

第四章 物业服务费收费方式、酬金
第十条 本物业采取酬金制方式收取物业服务费用。
(何谓酬金制?是物业的纯利润吗?如果是,那对万科物业的评价考核一点意义都没有,这样稳赚不亏的公司真是有天上掉馅饼的好事!这样的物业合同我们业主能签吗?那不是自己给自己上套!保洁是德纯做的,绿化是花仙子做的,万科物业就聘了几个接电话的!!!!!!!)

第十一条 乙方根据本物业服务应收收入
(物业服务费、停车费、会所等其他收入)
总额的10%计提当年酬金,每月计提。
(没有考核,纯利润照拿不误!真有这样的好事?)

第十二条 物业服务费年终不足、结余的处理方式:
1、当年物业服务费发生不足的,由全体业主按建筑面积多少分摊并在下年一月收取补足。
(如果这样的霸王条款一签,那万科物业公司的运作真是一个成功的公司运作,只做只赚不赔的买卖!强烈要求:公布物业成本的明细!!!!!公布物业岗位的设置和人员工资及成本的明细,报表上一年好几百万的人力成本是如何花出去的?物业的好坏不仅仅是表面做得好不好,还要看成本控制的好不好?如果万科物业只追求利润,我们的物业为啥不能公开招标呢?在公开招标中,我们可以把管理的目标细到对公共区域的能耗控制上都该有具体的量化指标!)顺便插一句:往年的能耗亏空如何处置?是否让业主承担?坚决反对因为万科地产的过失或其他原因把因地产遗留的公共区域管网系统的缺陷留给业主承担!)

2、当年物业服务费节余的,转入下年继续使用。
第十三条 业主专有物业部位的维修、养护及提供其他特约服务,服务报酬由乙方与业主或物业使用人另行约定。
第十四条 在符合法律法规的前提下,全体业主授权乙方对本物业共用部位、共用设施进行经营,其收益用于弥补物业管理服务费的不足、业主大会运作经费及业主委员会工作经费。(请公布具体内容)
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发表于 2009-04-26 10:09:57 |只看该作者 10楼

第六章 双方权利义务
第十八条 甲方的权利和义务
1、监督乙方各项方案和计划的实施。
(请业委会制定公布具体的监督方案)

2、可以与乙方共同聘请专业机构对本合同期内的物业服务费用的收支情况进行审计,审计费用从物业服务费里列支,如物业服务费不够支出时,由甲方承担。
(再次看到物业公司做无本生意,社会上其他还有那家公司审计能让别人买单?万科物业真牛!!!)

9、甲方收到乙方文件应签收,并对乙方的意见和建议需 7日内答复,不答复则视为同意。
(此条好霸道!!!!)
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